まじめな中高年の性談義

2010.12.07
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[706] マーブルさん　マシュマロさん 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 16:44:13  No.706001 [返信]
あっちへ　ちょっとね。

？？ 　投稿者：×× 　投稿日：2010年12月07日 18:02:44  No.706002
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

ここは連絡板じゃなくて掲示板です。
非常識は御慎みください。


Re：マーブルさん　マシュマロさん 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 18:10:26  No.706003
それでは、ボクも非常識に便乗させていただいて・・・

みなさん、さようなら。

Re：マーブルさん　マシュマロさん 　投稿者：マーブル 　投稿日：2010年12月07日 18:54:41  No.706004
誠さんの大切な一日を私のために費やして誠さんが私の身体を気遣ってくださるお気持ちが身に沁みて感じます。

マシュマロさん、私は誠さんと去るつもりです。マシュマロさん・・・ここでお別れになりますか？

誠さんと連絡がとれる手段が遠回りになっても結構ですので教えてください。

誠さん、お仕事もお忙しいでしょうから急ぎませんので、誰かに非常識と言われようが取り急ぎ、私のお気持ちをお伝えしたいと思いました。


Re：マーブルさん　マシュマロさん 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 18:55:50  No.706005
XXなる最低人間

他に連絡方法がないから、書いただけだ。

お前は社会の最下層の心も貧乏な、鼻つまみの不潔極まりない人間だ。

ろくな死に方をしない。

ごろつきめ。

Re：マーブルさん　マシュマロさん 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 19:29:59  No.706006
マーブルさん

下の地下へ来て見てください。

誠とやら 　投稿者：傍観者 　投稿日：2010年12月07日 19:32:01  No.706007
いなくなるのは勝手だが、己の立てたスレくらいは削除して行け。
立つ鳥後を濁さず
お前にはこの言葉わかるまい。



こいつ誠イカレテイル 　投稿者：通行人 　投稿日：2010年12月07日 19:38:20  No.706008
＞本当にバカの羅列だ 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 15:23:22 No.705010
＞これ以上言ってもムダだから、出ていく。
＞永久に2度と来ないから返信はいらない。
って書いてるのにまた来てる。
こいつ自分の投稿した意味すらもわからないおばかさんだ事。
神経がかなり病んでる様子。早く病院に行ってください。
精神科がいいようですよあなたには『誠君』






Re：マーブルさん　マシュマロさん 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 19:42:11  No.706009
傍観者とやら。

お前のような、下劣な人間を遊んでやるほどひま人ではないのだ。

お前も世間の鼻つまみらしく、誰からも相手にされなくて、ここしか自己主張できる場所がないのだなあ。

肝っ玉の座ってない、金玉の小さい、哀れな男だなあ。

そのうち、誰にも見送られずに孤独のうちに寂しく死んでいけ。

そのうち自動車にはねられて死ぬ通行人 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 19:51:53  No.706010
でも、お前が死んでも誰も涙を流さない。

みんな喜んで「やれやれ、やっとあいつが死んでくれたなあ」と紅白の幕を張って祝い酒さ。

お前は、それだけの　なんの存在価値もない　つまらん男。

あきれました 　投稿者：×× 　投稿日：2010年12月07日 20:46:44  No.706011
＞XXなる最低人間
＞他に連絡方法がないから、書いただけだ。

残念です。

それはあなたの都合です。
そうならそうで、一言断るのがマナーというものではありませんか？

たぶん、連絡方法がないのだろうな、くらいは察する事できますが、
それにしてもあまりに傍若無人な振る舞いです。
気を使われたければ、自分も気を使うべきです。

人をいきなり罵倒するのもやめてください。
なぜ見ず知らずの者に最低人間とか言えるのか、理解に苦しみます。

XX 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 20:45:46  No.706012
言葉遣いから察すると、お前は女か。

それとも　メカマか。

罵倒されたくなければ、お前も相手に対してマナーのある言い方をしろ。

相手をけなすことがなくて、小さいことに拘って、とにかくなんか悪口言ってやろうというおまえの魂胆が見え見えなんだよ。

くだらん男　ん？　女　だなあ。

Re：マーブルさん　マシュマロさん 　投稿者：のだめ 　投稿日：2010年12月07日 20:55:47  No.706013
誠さんは、この板の父であり兄であるかのように病むもの幼なげな女性をかばい、落ち着いた優しさにあふれているかと思えば、恫喝も悪口も出来る広い融通無碍の性格みたいだ・・・
これ以上の父性はあるだろうか。
渡り鳥のように仲間を引き連れていつどこへ立ち去るというのだろうか。

のだめさんへ 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月07日 22:28:16  No.706014
誠さんは、自分がある人のことを犯罪者扱いしておきながら、そこにはまったくふれずにわたくしが言ったことだけにイチャモンをつけるという身勝手な人なのです。（そこらへんのチンピラと同じ）（もしかしてどこかの組員かも？？？？）
マーブルさんは、その人が言っていないことを勘違い（いつもの読解力のなさ）で、その人が言ったと断言して攻撃した張本人なのです。
つけくわえて
誠さんは、自分がこの板を仕切っていると思っているのですよ。
だから人に出て行け等を平気でいえるのです。
（ろくなコメントもできないで、自分でコメントをしたのを自ら削除している人なのです）




Re：マーブルさん　マシュマロさん 　投稿者：のだめ 　投稿日：2010年12月07日 22:42:28  No.706015
SM男爵さん、それも含めてです。

Re：マーブルさん　マシュマロさん 　投稿者：ロムA 　投稿日：2010年12月07日 23:14:12  No.706016
以前、誠さんは自分は何を言われても大丈夫だ。心配をしないようにと言いましたね。
今回、こんなにも怒っているのは、SM男爵さんが誠さんではなく　マーブルさんを傷つける発言をしたからですよね。
私はマーブルさんではありませんが　SM男爵さんのあの発言を見た時、私も本当に悲しくなりました。

とにかくこの人達を相手に　もう何も言ってはダメです。
彼らに何を言っても届きません。
黙っていても、誠さんの事を理解している人は私も含め他にもきっとたくさんいますよ。

SM男爵さん 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 23:24:17  No.706017
書くところを間違えてしまいました_(^^;)ゞ
以下、コピペで・・・。

↓↓↓

ボクもここを去るので「さようなら」と言いましたが、最後に（本当に）。。。



SM男爵よ
オレが低姿勢でモノを言ってりゃ頭にのりやがって！
フザけんなよ、この豚野郎！
豚に優しく言っても意味ねーだろうから、オレがもう一度キツく言ってやる。
ありがたいと思えよ？

テメェはよ、まずマーブルさんに対してだけはきちんと謝れよ！
テメェを排除するスレで、テメェがスレ主はマーブルさんだとかほざいたからヒートアップしたんじゃねーの？

それから、誠さんに対してもチンピラだの組員だの言いやがって！
フザけんのもたいがいにしろよ、このクサれインポ豚が！

そもそもテメェの存在自体どうかと思うが、豚のくせして人語を解し、偉そうに人間様の神聖な性行為について講釈たれやがって！
しかもWkiコピかよ？(笑)
ホントは交尾もさせてもらえねー童貞豚なんだろうが・・・。
つーか、テメェは生意気にもほどがあんぞ？
爵位を名乗るな、偉そうに！
まったく鼻持ちならねー豚野郎だよ。
そんなんだから二度も三度も出ていけ云々言われんだっつーの！

分かったか、豚！
せめて人語を解するなら、最初に言った「マーブルさんに謝る」ってとこだけはやれよな。
それができねーってことなら、テメェは人間の話を理解できない本当の豚だ。


さて、、、
こんな言葉遣いですみません。
ちなみにボクは組員ではございませんし、チンピラでもございません。
立つ鳥跡を濁さず・・・と言いますが、濁しまくりで立ち去ります。
お目汚しですみません。

大変失礼いたしました。



無題 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月07日 23:30:19  No.706018
謝罪のしかたも知らないマーブルさんに謝罪覚悟云々といわれたくない！

Re：マーブルさん　マシュマロさん 　投稿者：のだめ 　投稿日：2010年12月07日 23:54:53  No.706019
マーブルさんとももこさんという人は、きっぷのよいところ良く似てる感じがしますよね。
間違えられそうですね。
どうしてかしらね〜


[705] サイ　さんへ 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 12:44:18  No.705001 [返信]
今のような話は、こうやるのが一番わかりやすいの。

君を責めてはいないけれど、こういう八方美人のような言い方は、少しも物事を進展させない。

それと、マッチポンプのようなことをすると、君は思ってないことはわかるけれど、偽善的行為と取られることも多いし、事実偽善的行為であることも多い。

今回、自分で火をつけて、燃え上がったらまた自分が消して、それで物事が治まりましたか。
君は満足しているようね。

マッチポンプで気をつけなければならないのは、自分が火を消して、両者が納得したと思って、自分がヒ―ロ―になって成果を誇っていても、最終的には誰からも信用されなくなったということが往々にしてあることです。

国会議員に、自己顕示欲からこれをよくする議員が出てくるのです。1996年、衆議院決算委員長だった田中彰治議員がマッチポンプの代表的な人です。
よかったらマッチポンプを検索してみてください。

君をそのようには思ってないけれど、あの冷血な二人をつけあがらせたことは間違いありません。

過去、あの二人と、今は出ていないが一人の女によって、何人の人がつらい思いをしながら、ここから追い出されたか知っていますか。



粘着の誠君へ 　投稿者：第三者 　投稿日：2010年12月07日 13:21:28  No.705002
お前はバカか？
幾らでもスレたててネットの世界と現実とがわからなくなってしまったか？

誰が掲示板を荒らすのかわかった気がする。
それはあんただよ。

粘着　誠　君
貴殿のような人はネットに繋がない方が良いですよ。
このような輩はたまにいるんだよ。無視しておくのが一番か？
かなり重症だね。
お大事に〜。



Re：サイ　さんへ 　投稿者：通行人Ａ 　投稿日：2010年12月07日 13:28:51  No.705003
かなりきてますね。末期症状の様な気配ですね。人の迷惑何処吹く風。幾らいきり立っても、自分のやってることはいったいなに？人の批判なんて出来るの？掲示板にはルールとマナーがあり利用する人の最低の心得でしょう。自分は何やってもいいわけ？人の批判する前に自分の行動を見てご覧。褒めたものじゃなく、他人の迷惑そのものでしょう。そのような人が他人の事とやかく言えるわけ無いでしょう。

最低↓

Re：サイ　さんへ 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 13:33:37  No.705004
・・・わかりました。
誠さん、あなたも懲りない人ですね。

あなたが人間的に悪い人ではないと思いますので人間性を否定するつもりはありません。
しかしながら、どうしても言わなければいけないことがあります。

世間一般的なことで、掲示板には「トピを乱立しない」という暗黙のルールがありますよね。
あなたはそれを無視して、「こうするのが一番いい」と、誰の迷惑も考えずに、新たにトピ立てをして発言を繰り返しています。
ボクの発言が偽善的というのであれば、あなたのこのトピ乱立という行動は独善的であると言わざるを得ません。
「出ていく」と発言したのですからいずれここから出ていくのでしょうが、言いたいことをすべて吐き出して立ち去るといいでしょう。
ただ、誠さんを支持する人もいるでしょうから、彼らが引き留めた場合には再考してあげてください。

それから、、、マッチポンプの意味や効果くらいは存じています。
解説は不要ですし、自分自身をヒーローだなどと思ってもいません。
ボクが蒔いた種でもあるので責任は感じていますが、ボクの謝罪等の後ではあのスレッドで不条理な発言はありませんでした。
そこはご確認いただいてると思います。
それなのに、誠さんも含め他の方々は、ももこさんがSM男爵さんを排除しようとしたトピに便乗して、やれ「アイツはこう言った」だの、「アイツはソイツと同一人物だ」だの、「アイツは自分じゃない」だの・・・。
そういうくだらない悪者探しをすることは不毛だと申し上げましたし、そういう悪者探しを続けるにしろ、なにもトピの枠を越えて新たにトピ立てする必要はないのでは？
ボクは「建設的な話をしてください」とお願いしたのですが、あなたのしていることが建設的と言えますか？

怒りが治まらないというのも分かりますが、みなさんを無駄に混乱させることのないようにしてください。

それから・・・。
誠さんが冷血だという「あの二人」や「一人の女」が何をしたか、どうなったかなど知るつもりはありません。
今後、誰であっても不条理な発言等をされれば、その都度提言させていただきます。
今回は誠さん自身が不条理な行動をしているので注意させていただきました。
おそらくボクより年齢が上なのでしょうが（違っていたらすみません）、年下に注意をされて癪に障ることもあるかもしれません。
しかし、ここはぜひボクの意見を聞いていただけませんでしょうか。

どうぞよろしくお願いします。

Re：サイ　さんへ 　投稿者：通行人Ａ 　投稿日：2010年12月07日 13:39:24  No.705005
サイさんあなたのスレ御自身の手で削除なさい。
一般の訪問者からすれば非常に支離滅裂としか感じない。

誠さん何処かへ行ってください。

Re：サイ　さんへ 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 14:07:40  No.705006
通行人Aさん
通行人Aさんが支離滅裂だと感じたる点と、一般の訪問者さんが感じるであろう点について、個別具体的にな教えてください。
（あくまでもボクが立てたスレッドへ発言をお願いします）
それが誤字脱字程度のものであればご容赦いただきたいですし、ボクの発言に論理一貫性がないものであれば、追記・訂正が必要と思われます。
追記をしたとしても破綻的なものである場合には削除させていただきます。
いかがでしょうか。


誠というバカ 　投稿者：※※※子 　投稿日：2010年12月07日 14:56:59  No.705007
やめろバカ

誠というバカ！危険！ 　投稿者：※めこ 　投稿日：2010年12月07日 15:01:58  No.705008
ただ今野放し中。近寄るな！バカがうつる注意危険！

旗振りなのかしら? 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月07日 15:15:35  No.705009
裸の王様が交通整理のおまわりさんしてるみたいですね。
カワイソウな感じもします。
温厚そうな人だと思っていたのに、誰に祭り上げられたのか、おまわりさんのように振舞おうとしている。
いや、躁転して旗ふって交通整理してる学童の緑のおばさんか。
それだったら、学童に嫌われてしまうよ。
この方は、もう去る去ると何度も言いながら、声高く旗ふりまわしている。
半年くらいお休み差し上げたいです。

本当にバカの羅列だ 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 15:23:22  No.705010
これ以上言ってもムダだから、出ていく。
永久に2度と来ないから返信はいらない。

第三者の、枯れ果てたジジイや。
俺もジジイだけど、俺はまだ現役で仕事をしているし、ものすごい若い魅力的な恋人がいて、幸せそのもの。

お前は、もう社会に役立たなくなったひま人だな。
ほら、あそこの公園で遊んでいる坊やの相手をしてやれよ。
それがお前に一番合っている。

通行人A
なんだ　お前は。社会の隅にころがっているクズだな。

サイ君へ
君の倍の人生を送ってきている。
君の理屈は独りよがりだ。
私がいなくても、また同じような状況になる。
今までもそうだった。
過去のことを知らなくて、今のことを軽々しく判断するのは危険。
最後に、マーブルさんが何をした？
どんな不条理なことをした？
なにもしてないのに、なぜ　いじめる者の見方をする？

あとの二人はゴミだ。


提案・・・（ここは、『中高年の性談義』です。）プラス・・・ 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2010年12月07日 15:27:12  No.705011
　どうしても、怒りおさまらぬ皆様・・・・。
　
　また、そのような状態を楽しんでいらっしゃる皆様・・・。

　バトルサイトを立ち上げたらいかがですか？

　根拠のない詮索・思い込みによるののしり・罵倒・・・差別用語からなんでもありで・・・

　で、もめたくなったら名指しで『体育館の裏に来い』って呼び出して、そこでバトルしたらいいと思います。
　そこだったら、誰と誰が同一人物とか、何番のスレッドでこういった・・・あの時はあーだった・・・立ち去れ・ニ度と来るな・・等の、不毛な発言を繰り返せばいいと思います。

　誠さま、男爵様とお二人で協力し合ってそのようなサイトはいかがですか？お手伝いする人もなんだかたくさんいそうだし・・・。お声を掛け合ったら簡単に協力者は集まりそうですよね。

　
ＰＳ・・・通行人Ａさまへ

私も、かなり支離滅裂発言の多い人です。書き込むときに、理路整然と自分の考えを整理しないまま書き込んでしまうからです。
　そして、書き込みながら考えていく・・・そうすると、自分自身の逡巡が始まる。自分の中で『確か』だと思っていたことが、ほんとにそうなのだろうかと、迷いがでてくる・・・。でも、書き込む中で、自分の考えも整理できてくる。みなさんの意見を聴く中で、見えなかったこと、思ってもみなかった一面がみえてくる・・・そういうこと・・・あるんです。
　だから、前言とあとからの発言に微妙なズレが出てくる・・・。
そういうことって、ほんとにあるんです。

　支離滅裂なのだけど、自分の思考の順番を追っていくと、自分の中ではきちんと脈絡はつながっていて、一貫性があったりして・・・
そういうことってあるんです。
　
　だから、そういう時、指摘していただくと、また、そこで自分の中の矛盾に気がつく・・・。

　自分の発言が不適切なものであったら、文責をとって削除もできます。

　『支離滅裂』は、自分にもいえることだなぁと思って、書かせていただきました。
　わたしにも、おかしな点がありましたら『ここと、ここが違うじゃん！どういうこと？』って言われたら、展開しやすいかな？と思いますので、今後も、よろしくお願いします。

　また、おかしくなってますか？

Re：サイ　さんへ 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 16:12:23  No.705012
誠さん
ボクの倍も生きていらっしゃるんですね。
若輩者からいろいろと申し上げまして、さぞ不愉快なお気持ちでしょう。
お仕事中とのことですが、どうかここでの発言がお仕事に影響されませんよう祈るばかりです。

それから勘違いしていただきたくないのは、ボクはマーブルさんを傷つける方の味方をしたわけではありません。
誠さんのトピ乱立のことのみについて、僭越ながら注意を申し上げた次第です。

誠さんが本当にここを去っていくのかどうか・・・。
そうなると、誠さんを頼りにされている方が寂しい思いをしたり、独りになってしまうことはありませんか。
まずは、そういった方々のお声を聞いてみてはいかがでしょうか。
改めて、ご再考のほどお願い申し上げます。



ゆうむさん
この度は、ボクが立てたトピのためにここまで荒れてしまいまして、申し訳ございません。
これはみなさんにも向けて同様に謝罪させていただきます。

バトルサイトのことについてですが、もしできたとして、できればボクは呼ばれたくはないです。。。(;´д｀)
でも、そうなると避けては通れないんでしょうね、ボクの場合。
なにせ、ポッと出の新人がいきなり人を名指しして、いろいろと注意をしたのですから。
ただ、できればそのような言い争いなど起こさず、この板で言い争いになりそうであっても建設的に終息できるようになればそれでいいと思います。

所詮、書き込むのは人間なので、怒りや不満を爆発させるときもあれば、心に燻らせたままにしておくときもあります。
そういうときは、これは自分自信も含めてですが、問題提起をする側もこれに応じる側も、一度自分の中で飲み込んでみて、それでも飲み込みきれないものについて、あくまで冷静に発言されればよいのではないかと思います。


Re：サイ　さんへ 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月07日 18:53:50  No.705013
ここで年長であるとか君の倍生きてきたとか、そのキャリア等を誇示したとしてもなんの役にもたちませんし、昨日来たばかりの人でも、ここに数年住み着いてるかのような人でも意見は平等。いちいち先輩風吹かせるのはどうかと思う。


Re：再確認 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月07日 16:53:48  No.705014

１．謝罪しろ、謝れ。とは言わない。

　　謝罪の要求は、傲慢不遜、参加している人に対する侮辱であり、
　　議論が成り立たない。

２．参加者に恫喝をしない。
　　参加者に対し下品、低俗、劣悪な言葉を羅列することをしない。
　　その挙句の罵倒をしない。

３．ＨＮをいくつも操らない。
　　後になって、実は、って言うのは恥、卑怯の極み。
　　

「俺は目くそか鼻くそか」と、自問自答しましたが、やはり上記は
最低限のルールです。


Re：サイ　さんへ 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 17:43:23  No.705015
ろみさん
誠さんはきっとそういう意味で年長者であることを言ったわけではないと思いますよ。
ボクの書き込みに対する単なる返信であって、他意はないはずです。
先輩風・・・というようには受け取っていません。
なので、そのように意味を拡大させないでください (x_x)


Re：サイ　さんへ 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月07日 21:10:30  No.705016
誠さんは、自分がある人のことを犯罪者扱いしておきながら、そこにはまったくふれずにわたくしが言ったことだにイチャモンをつけるという身勝手な人なのです。（そこらへんのチンピラと同じ）（もしかしてどこかの組員かも？？？？）
つけくわえて
誠さんは、自分がこの板を仕切っていると思っているのですよ。
（ろくなコメントもできないで、自分でコメントをしたのを自ら削除している人なのです）


SM男爵さんへ 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 23:17:44  No.705017
ボクもここを去るので「さようなら」と言いましたが、最後に（本当に）。。。



SM男爵よ
オレが低姿勢でモノを言ってりゃ頭にのりやがって！
フザけんなよ、この豚野郎！
豚に優しく言っても意味ねーだろうから、オレがもう一度キツく言ってやる。
ありがたいと思えよ？

テメェはよ、まずマーブルさんに対してだけはきちんと謝れよ！
テメェを排除するスレで、テメェがスレ主はマーブルさんだとかほざいたからヒートアップしたんじゃねーの？

それから、誠さんに対してもチンピラだの組員だの言いやがって！
フザけんのもたいがいにしろよ、このクサれインポ豚が！

そもそもテメェの存在自体どうかと思うが、豚のくせして人語を解し、偉そうに人間様の神聖な性行為について講釈たれやがって！
しかもWkiコピかよ？(笑)
ホントは交尾もさせてもらえねー童貞豚なんだろうが・・・。
つーか、テメェは生意気にもほどがあんぞ？
爵位を名乗るな、偉そうに！
まったく鼻持ちならねー豚野郎だよ。
そんなんだから二度も三度も出ていけ云々言われんだっつーの！

分かったか、豚！
せめて人語を解するなら、最初に言った「マーブルさんに謝る」ってとこだけはやれよな。
それができねーってことなら、テメェは人間の話を理解できない本当の豚だ。


さて、、、
こんな言葉遣いですみません。
ちなみにボクは組員ではございませんし、チンピラでもございません。
立つ鳥跡を濁さず・・・と言いますが、濁しまくりで立ち去ります。
お目汚しですみません。

大変失礼いたしました。




[704] 治まらぬ怒り 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 11:18:07  No.704001 [返信]
こんな下劣な人間と席を同じくしたくない。
言いたいことを言ったら、永久に出ていくので、もう少ししつこく言います。

仕事をしているので、1回にまとめて書く時間がないので、小出しにします。

まず、「若葉・女・４５」さん
私は貴女をまったく責めてはいません、何も言うことはありません。
どうか気遣いしないでください。

一番糾弾したいのは、遊憂人と男爵です。
私にはマーブルさんと同じぐらいの年の娘がいます。
でも、だからかばっているのではなくて、なにも意地悪なこともしてないのに、なんの目的で、病んで病院通いしながらも仕事頑張っているのに、あんなにいたぶるのか。
可哀そうで涙がでそうです。

Re：治まらぬ怒り 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年12月07日 11:49:01  No.704002
呼びかけていただきましたので。

誠様

はじめまして。
ありがとうございます。
めげずに、あちこちに書き込みさせていただいておりますので。

私は本当に今までここで何があったのかを知りません。（知りたいとも思わないです…すみません）
でも皆さん、お互いの体調まで気遣われている仲なのですね。
一部でも良いお仲間がいて何よりだと思います。
だから、誠様もどうか怒りを静めて、お仲間と楽しく語り合われたら…と願います。


不特定のみなさま

関係ないスレで名指しされたら気にはなるかもしれませんが…見てみぬふりは難しいですか？
トピが立つたびに喜ぶ人もいらっしゃるかと。そしてそれに便乗する人もまた…。
一度レスしてしまったら、まだ同じ土俵に立っていることになってしまうと思うのですが。

差し出がましいようですが、誠さんのスレをお借りしました。失礼しました。

Re：治まらぬ怒り 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 11:52:29  No.704003
久しぶりの有給休暇なので、、、みなさんが頑張ってお仕事されている時間に書き込みます。


誠さんへ
トピの乱立はやめていただくことはできませんか。
（これに関して他の方は誰も何も言わないようにお願いします）
あなたがお怒りになる気持ちは分かりますが、トピが乱立することで誰が何をどこに書いていいのか混乱します。
可能であればこのトピを削除していただき、誠さんが前に立てたトピで改めて発言していただけますか。
また、誠さんからのマッチポンプ発言についても反論しましたので、返答をお待ちしています。


みなさんへ
上記の通りに申し上げましたが、同じような内容の発言については一つのトピに集約してください。
このトピが削除されたなら前のトピで、削除される様子がなければこのトピで発言されますようお願いします。
※そもそも、、、こういう誘導は管理人さんが対応されることかと思いますが、僭越ながら（勝手ながら）お願いをさせていただいております。

どうぞよろしくお願い致します。


Re：治まらぬ怒り 　投稿者：第三者 　投稿日：2010年12月07日 12:25:19  No.704004
怒りたければ怒ればいい。
遠慮もいらないし、好きにすればいい。
誰かは知らないが、いらぬお節介は止めておいた方がいい。いい子ぶるな。
所詮ネットの世界。現実の世界まで影響するような者なら
今直ぐに辞めちまえ。
サイさんや若菜さんだか知らないが、いらぬ事を書かないほうが良い。
スレ主にはすき放題させろ。そのうちに収まるよ。

でもやってることは、子供だな。
良い大人がすることではないな。

出ていってくれ 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 12:50:12  No.704005
だれも第三者の意見なんかお願いしてない。

お前こそ余計なお節介だ

邪魔だから出ていってくれ。

もう来るなよ。


[703] もう一度 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 00:41:29  No.703001 [返信]
遊憂人と名乗る下司な男よ。

そもそもお前が悪い。
お前が最初に「Mなる女」という言いかたで、何の証拠も根拠もないのに、妄想だけで、暗にマーブルさんをあのスレ主といった。

あの狂人男爵をあのようなバカな行動に走らせた原因を作ったお前が一番悪い。
いつも良心的なようなポーズで、一見紳士的な言葉で、うまく立ち回っていても、見る人はちゃんとお前の正体を見破っているのだ。

一人の病める女性を、とことんいじめるのが、そんなに楽しいのか。
この下司な奴。

Re：もう一度 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月07日 01:22:12  No.703002
誠さん

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いですか。
論理が通らないからといって、男のわめき散らし、悪たれはみっともないです。
ゴキブリ呼ばわりしている699001のスレをもう一度お読みになられては如何でしょうか。
いえ、もう二度三度。理解できなければ、四度五度。

この板で、先導を切ってみんなに呼びかけて執拗に「排斥、排斥」としか言わないお方がだれか、皆さんご存知ですよ。

貴方ご推奨のお方は次のようなことを仰っています。
嫌味を言われた女性はもうこの板には出てこないようです。
> No.669020

> 上で、例の男がドンチャンやっていますね。あのハンネにぴったり当たりますね。あんなに意地を張っているけど、気が小さい男ですよ。あのとき、眠れなくて管理人さんに相談したのでしょう。ぷっ！

> 共鳴者の女性がいるんですよね・・・。あの男は異常にストーカー的なとこもあるし、DV的要素も強い。だから・・・よほど事情のある女性なのかもしれませんよ。


貴方たち仲間内では、この板を内輪話の場として、いいように使っています。
ですから、そんなみっともないことをなさるなら、プライベートブログを作ってそちらでやり取りして下さいと申し上げたのです。
それに対する意趣返しで、貴方は、それならここには書くなときましたよ。少なくとも私はそのような暴言は言ってはおりません。
私はいろんなタイプの社会的弱者の縁の下の立場にある人間です。
ですからその家族の心情もよく理解できますから、差別用語はとても使えません。


Re：もう一度 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月07日 01:46:25  No.703003
699042でしょうか、若葉さんがレスをなさっています。
折角のお気持ちを、その後のレスで壊すような無粋なことが出来ませんので、ももこなるお方にこちらで返答したい。

> 謝りなさい。
> では私の正体を明かしましょう。ももこ（桃湖）です！
> お二人に無条件、平身低頭で謝ってから去りなさい。

他人に対し、いつも謝罪しろ、謝れと声高に叫んでいるのも普通の辿るべき思考経路なのでしょうか。
ことあるごとに何度、謝罪しろ、謝罪しろと言われたことでしょうか。
ここの板の方みなさんがその文言を目撃していますよ。

Re：もう一度 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月07日 02:06:17  No.703004
遊憂人
ねちねちと誠さんを攻めるのはよさないか、このあほんだら
めちゃくちゃ文章で何が言いたいんだ
ゴキブリ販売無料売店は誠さんとは全く別人のもも子（桃湖）！
何度言ったらわかるこの精神分裂症！


Re：もう一度 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 02:21:24  No.703005
みなさま
「男爵ゴキブリ」通行禁止 のスレッドに書き込みましたので、ご覧いただけますでしょうか。
よろしくお願いします。

Re：もう一度 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　店員 　投稿日：2010年12月07日 07:46:30  No.703006
店長！！
大変です！！

在庫がありません！！

こんな夜遅くまでＰＣにかじりついて何してるんですか？
いつもやっているチンチン擦って寝てください。
昨晩僕は彼女の中で出しました。
店長は相手がいないから自分で擦ってください。

在庫の補充を願います。


Re：正体は 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月07日 23:23:08  No.703007
ももこ殿でござったか。ぴたり女のＭでござったか。
みっともないことをしなさんな、言いなさんな。
小学生のおままごと。精神年齢１０歳。

> 遊憂人
> このあほんだら
> めちゃくちゃ文章で何が言いたいんだ
> ゴキブリ販売無料売店は誠さんとは全く別人のもも子（桃湖）！
> 何度言ったらわかるこの精神分裂症！

やくざの情人なの？　随分とえげつない言葉を使ってますね。
まるで誠のコピー。礼儀のかけらも知らない。
誰かのように謝れだの、出て行けだのは言わないから、
この板で皆さんと共存しようとするなら、もっと常識的な言動
を取りなさいね。

そしてゴキブリキャップ無料売店など扇動的なＨＮやいくつもの
ＨＮを使わないようにしなさいね。



[702] 激怒 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 00:26:34  No.702001 [返信]
ずーと下になって、皆さんの目に触れにくいので言います。

男爵ゴキブリ通行禁止のスレの最後に今書いたので、ぜひ読んでください。

こんなひどいことを、スレ主さんに言うのは理解できるけど、妄想だけで、何の関係もないマーブルさんに言うのは、どうしても許せません。

ぜひ読んでください。
怒りで頭に血が昇ってしまって、思っていることのほんの少ししか書いていませんが、皆さんはこれどう思われますか。

Re：激怒 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月07日 01:47:05  No.702002
誠さん、私のスレからとんだ誤解を受けお詫びいたします。私がスレを立てたのも皆さんともども、平和で和やかにレス出来る環境が欲しかったからです。あなた様と、マーブルさんにこれ以上迷惑をおかけしないためにも、今、もとのスレで私が誰か名乗りました。
近いうちにあの２人、男爵と遊憂人が同一人物である証拠をお見せいたします。
マーブルさんにもここをお借りして、ご迷惑をおかけしましたこと深くお詫び申し上げます。

Re：激怒 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 02:35:54  No.702003
ゴキブリキャップ無料売店 改め もも子（桃湖）さんへ
そのような証拠を出すことについて、すくなくともボクは必要ないと思います。
火に油を注ぐようなことはしないでください。
もしかしたらあなたが火傷を負ったり、思わぬ誰かが火傷を負うだけです。
冷静になってください。



Re：激怒 　投稿者：第三者 　投稿日：2010年12月07日 07:56:55  No.702004
誠さんへ

あなたの言いたい事も分からなくは無いが、ご自分のしでかした行為までも正当化してはダメですね。褒められたことですか？
人をとやかく言う前に、ご自分の襟を正してはいかがでしょうか？
正しい事を書かれていても、している事は非難している人と同じですよ。悲しい限りです。私から見れば目くそ鼻くそに見えます。

Re：激怒 　投稿者：第三者 　投稿日：2010年12月07日 08:06:38  No.702005
＞私がスレを立てたのも皆さんともども、平和で和やかにレス出来る＞環境が欲しかったからです

浅はかな事だ。まったくネットをわかっちゃいない。結局火に油を注ぐ結果となった。もっと勉強した方が宜しいのでは。
ほって置けば良いんですよ。いつかは空いてきますよ。そして虚脱感に襲われてきますよ。
相手をするからいけないのです。スルーが一番。どのような挑発にも乗らなければ良いのです。相手は遊んでほしくて仕方が無いのだから
挑発に乗れば相手の思う壺。


アラッチ！

[699] 男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月03日 11:05:09  No.699001 [返信]
新人さんが登場すると、男爵が噛みつき論争のきっかけを作り、今度は投稿者同士の争いとなる。
荒れてくると、そこに男爵が涼しい顔で「私の事は無視して結構ですよ」と登場する。今までの経過見させていただきますとこのパターンが多いようです。

誰かさんの言われるように集中攻撃でこの男爵ゴキブリを駆除しましょう
先ず心理学的に見ると
１９歳下の彼女がいるなんて嘘です。片思いですらない架空の女性です。結婚願望一人の年金生活者ですよ。
容姿は醜く、性格も悪いので女性に相手にされないで、結婚を夢見ながらとうとう６０歳を過ぎてしまい、未だに童貞。
ソープに行く度胸もないのです。金がかからないパソコンに朝から晩までかじりつき毒舌を吐いてうっぷんを晴らしているのです。
なぜ他の男たちは幸せな結婚をしているのに自分だけ出来ないんだと、幸せな人、世の中がにくいのです。孤独を紛らわすためにパソコンで投稿を始め、そこで知ったかぶりをし偉そうな口をきいていれば世間が注目してくれる。悪名は無名に勝るの信念を貫き、パチンコよりも金のかからないここでの投稿に生きがいを感じているのです。この性格はコンプレックスの裏返し。人前ではいたっておとなしく、陰では言いたい放題の事を言って欲求不満を解消させているのです。
これがエスカレートすると陰湿な犯罪を犯すことになるのです。
昔いましたね。酒鬼ばらとか名乗った子供殺しの中学生。必死の捜査の網をくぐって神出鬼没の変質者。今の男爵はまさにあの中学生と同じ頭脳構造。少し難しいと事は検索で調べられる程度の薄い知識。自分で言ったことが矛盾だらけなのに気付かない。
ただ「一貫しているのは浮気はいけない」
偏った道徳心は、やっとこさの合格だけれど、他の言動はすべて不道徳。！
ここで罵倒や呼び捨てはいけないのは分かっていますが、この人だけは伝染病をまき散らすゴキブリそのものなので虫（本人が無視してくださいと言っている）です。
みんなで合言葉を作って追い払いましょう。
“ゴキブリキャップ置いたよ「男爵ゴキブリ」通行禁止”これをどこでもいたるところに貼り付け、ちょろちょろかさかさ動くばい菌の塊を挟み撃ちにしましょう。
なおこのゴキブリへの援護射撃的投稿はクローンゴキブリとみなしましょう。
では皆様伝染病をまき散らす害虫の駆除にご協力ください
再度、下記の文コピーして随所にはりつけてください
“ゴキブリキャップ置いたよ「男爵ゴキブリ」通行禁止”


良識ある、大人の皆さまへ 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2010年12月03日 12:52:17  No.699002
　挑発に乗らない。

　尻馬に乗らない。

　おもしろがって煽らない。

　
　いかかでしょうか？

一票です 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年12月03日 13:10:14  No.699003
ゆうむさんに。

少し、訂正 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2010年12月03日 13:51:14  No.699004
　若葉さん。さっそくにありがとう。


　そうそう、書き込んですぐに『良識のある』って部分で「あら・・私が良識あるなんて言ったらおかしいかぁ・・・」と気づきあわてて訂正に来ました。


　中高年の大人な（？）みなさま・・・？
　中高年の冷静な判断と思考をお持ちの皆さま・・・？

　すみません。どれもどこまで人のこと言えるほどの者なのか疑問符のつく私からの提案ですみません。

そうでした 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年12月03日 14:05:20  No.699005
私達（…ってゆうむさんと同じにしちゃったら失礼かもしれませんが）には疑問符がついちゃうんですね。

冷静な判断、良識、か。
ため息出ちゃいますね。は〜

ゆうむさんと、またお話させていただきたいです！
と、ここで言う。（笑）

Re：まっこと良識 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月03日 14:28:14  No.699006

ゆうむさん、さすが貴女だ。おっしゃるとおりです。

私も男爵氏が意固地に凝り固まっているかなという気はしています。
でも男爵氏の発言が気に入らなければスルーしたらと思うのですが。

スレ主さんは煽動的なＨＮゴキブリキャップ無料売店を名乗っていますが、この御仁の書いていることは
一貫した思想がありますね。
それは「援護射撃的投稿はクローンゴキブリとみなしましょう。」に集約されています。
ずっとその流れで来ていますね。

私の目は節穴ではないですよ。スレを書いたのは女性、ずばり女のＭですね。
文体や、生活想像力は紛れもなく女性のそれ。
グループを作りたがる、自分達だけでお話しましょうね、ですか。それは根底にあって不変。

それぞれ思想も思考も違いますから、議論が盛り上がるのはいいことです。しかしやっつけなければ
気がすまないでは、排斥してしまわなければでは、売り言葉に買い言葉になります。

私は逃げも隠れもしないで、申し上げております。


Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月03日 20:32:26  No.699007
↑この男

以前は、自分たちへの批判は、全部私が書いたと言っていた。
今度は、このスレッドはMという女性が書いたと言っている。
なんの証拠もないのに、妄想だけで言っている。

いい年をした大人の考えることか。
こんな発想は子供のすることだ。
あほらしい。



Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月03日 20:50:32  No.699008
「ゴキブリキャップ無料売店」さんて、たぶんハジシラズのメンヘラ女ね。
誰かしらないけど、センスないし、もしかしてこれで会社員とか公務員してたりするのかしら。
コワイ・・・
それに意見する人をいたぶる人も違うと思いたいけど同類かなぁ。
生暖かく群れたがるし。

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月03日 21:03:16  No.699009
タイトルを見て思わずふきだしてしまいました。
ここは道でも道路でもないのに・・・・・
通行禁止にする場合は、期間と日時と通行禁止のする目的などを明記して管轄の警察に許可願いを出さないといけないのですよ。
もしかして「出入り禁止」のつもりで書いたのかな（＾＾）

実際に彼女はいますよ。年金暮らしはまだまだ先のはなしです。
ソープランドもパチンコも二十数年前にあほらしくなって卒業しました。

だらだらと無いことを書いておられるようですが、
まあ作文としては「よくできました」「桜マーク３つ」さしあげましょうね。

好きなところに貼ってください。
（貼っても何の意味もないけど）

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：考察する人 　投稿日：2010年12月03日 21:20:44  No.699010
男爵さん・・・むなしいね。素直になったら？いい年して。
多分、あなたは感情むき出しにするからなのかな？言いたいことはわかるけど、なんかカチンときますよね。
性格？それても教養？
多分あなたを嫌がっている人はもっといますが、相手にしないようにしていると思います。
弱いサラリーマンのはけ口かな

お詫びを申し上げます 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月03日 21:38:54  No.699011
大変申し訳ございません。
ボクがSM男爵さまを槍玉に上げることで、このようなトピも立ってしまったものと責任を感じております。


SM男爵さまには申し訳なく思うところもあります。
SM男爵さまには色々と持論がおありだと存じます。
ただ、どうかこれまでの発言とみなさんからの書き込みを読み返していただき、他人を非難したり、斜に構えたり、粗探しや揚げ足とりなどをしないよう心遣っていただけますようお願い申し上げます。

また、SM男爵さまのご意見と類するような発言をされた方々につきましても、ご不快な思いをされたことと存じます。
どうか皆様、ここは矛を収めていただき、まじめな性談義のできる本来のあるべき姿に戻していただけましたら幸いです。

改めまして、皆様のお心を乱し、ご不快な思いをさせてしまったことにつき心よりお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。


サイ

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月03日 22:10:47  No.699012
いいんですよ。槍玉に上げられることになれていますから。

考察する人さんへ

うーん性格といってもいいのではないかと思います。
わたくしの場合、周りに影響されやすいのがありまして、
ここでどなたかが精神的に病んでるというのがありましてその病（やまい）が伝染したようで、なので時々自分でも知らないうちに思わぬことをいうことがあるかもです（＾＾）

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月03日 23:16:04  No.699013
おっ、かさかさ出てきたぞ、また１つ置きますね

“ゴキブリキャップ置いたよ「男爵ゴキブリ」通行禁止”


Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月03日 23:59:39  No.699014
ゴキブリキャップ無料売店さんは、ほんとに楽しそうな愉快犯ですね
こういう効力ないことでお手軽に楽しめるなんて、安上がりな人格

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：傍観者 　投稿日：2010年12月04日 00:00:46  No.699015
いやはや。いい大人がすることかな？内容共々赤ちゃんだね。
早くお母さんに『乳』吸わせてもらいなさい。

ガラガラもいるかな？

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月04日 00:12:42  No.699016
ただなのに沢山余っちゃった！
これ即効性はないけどじわじわ効いてくるんですよ！
また１つ置きますね

“ゴキブリキャップ置いたよ「男爵ゴキブリ」通行禁止”

ゴキちゃん早くなめてー、おいしよー

サイさん何でいまさら寝がえりうっちゃったのー


Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月04日 00:23:48  No.699017
なめたけどまずいよ〜（−−）
もうすこし甘いのないの？（ブランディーがはいってるとなおうれしいのだけど）

ゴキブリキャップ無料売店さんのレベルに合わすのに苦労します（＾＾）

Re：まっこと良識 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月04日 00:37:46  No.699018

スレ主さん、全くの児戯と言わざるを得ない。
自分達のグループとそうでないグループとの意識が余りに強い。
寝返り云々など、そんな次元のことではないでしょうが。

誠さんへ
貴方は「精〇病患者ですよ。・・・精神〇常者」などと書いていますが、これは放送禁止用語の類なんですよ。
私にはとても書けないよ。

デリカシーのなさもさることながら、ヒューマニズムの心がいくらかでもあれば書けない言葉です。
持論を述べる前に、最低限の人間性は要求されると思いますがね。

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月04日 00:47:57  No.699019
なめても効かねえ？？
ちょろちょろ出てくんだもんなー

奮発してカミュのコニャック入りで
もっと強いのメーカーに注文すっか！

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月04日 01:51:26  No.699020
スレ主さん、かまわれて楽しそう。
どうせなら燻蒸はいかがですか?
なんてスレ主に餌をあげるのはよくないですね。

もうやめましょう 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月04日 02:37:04  No.699021
みなさん、もう充分に言い合ったのではないでしょうか。
冷静になってください。

また、ボクは寝返ったつもりはまったくありません。

ボクは上述の通りにお詫びしました。
それでもこの掲示板の趣旨に従って真剣に投稿される方に対して、不条理に誰かを傷つけるような方が出てくるようであれば、いつでも誰にでも提言させていただきます。

こういう争いは不毛です。


Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：傍観者 　投稿日：2010年12月04日 07:59:40  No.699022
良識ある方々へ

何を言っても無駄です。差別用語や日常使ってはいけない言葉など
書き込みをしている一部の連中には良識や常識と言う言葉は通用しません。

そのような輩と一瞬でも熱くなった自分を今反省しています。
かなり現実の世界では抑圧された環境で生活されていてストレス発散を兼ねここで書き込んでいるのかまたは単に『おばか』なのか。


Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月04日 10:33:06  No.699023
特注品近日発売。クローンにもよく効くらしいですよ遊憂人さん、
あのですねー。私がが女だってズバリよく当てましたね、的の外。
なんと見事な節穴。当方大山倍達だって金津園だって知ってるの！

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月04日 13:48:43  No.699024
このブルトーザーぶりはあのバルザック男氏まがい?

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月04日 14:56:06  No.699025
「子供だまし、男らしくない、人間として卑怯、下の下、最低、恥を知れ」

これ、デリカシーがあって、ヒューマニズムの心があると自認する遊憂人さんが、私に投げつけた言葉です。
男爵殿のは、もっとすごいです。

大変立派な人格者です。

ときどき低級なチャチを入れるろみ女史殿。
このスレ主が女性とどうしてわかるの？
妄想でなくて、だれにも分かるように、きちんと証拠を示してちょうだい。

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月04日 16:00:34  No.699026
ゴキブリキャップ無料売店さんが別に男でも女でもふたなりでもどちらでもいいことですよ。何かそれで支障ありますか?
あるのならどうぞご教示くださいませ。

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月04日 16:32:04  No.699027
ろみ女史

そんなら、女と言うな。
その前の遊憂人さんが、Mという女だと言ってるので、その妄想にに調子を合していると思ったんだ。

Re：まっこと良識　これにて 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月04日 16:52:32  No.699028
後で何を言われようとかまいません。このトピではもう発言しません。
この板を閲覧なさっているみなさんのご判断にお任せします。

誠さん
またぞろご自分の恥の上塗りはお止めになられては如何でしょうか。
↑の（６９９０２５）の件は（６５５０１２）で私が申し上げて済んだことではないですか。


考察する人 No.698021
いつかみんなの集中攻撃に会うと思ってました。・・・
・・・他のサイトでも同じようなことをして非難されてました。
では、違うタイトルでまた交流しましょう。

しきりに仲間集めをしようとしている方ですね。論調は一貫不変。
ここのトピ主さんと同一人物でしょう。


Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月04日 22:21:29  No.699029
新型出来ましたよ
クーロンぞくぞく出てきましたね！
おいしいけどなめたらイチコロよっ

“新型ゴキブリキャップ置いたよ「男爵ゴキブリ、クーロン」通行禁止”

遊悠人さんよ当方を女のMだと言った口が乾かないうちに今度は誠さんと同一人物だと！
ははははは、反対者はみんな同じ人物に見えてしまう。
自分らが同じことをしてるからだど！


Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月04日 23:32:36  No.699030
そうなんです。
自分への批判は全部私か、Mという女性にするのです。

逃げも隠れもしないと大見得をきっていて、形勢不利になると、勝手にしろとばかりに出ていった。

いつも向こうから仕掛けてきているのに、私が反論すると、私が仕掛けたようなことを言う。

まあ、↑のほうでみんなと仲良くなったようなので、私もお暇をもらいます。

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月04日 23:56:56  No.699031
遊憂人、 傍観者 、ろみ、男爵ゴキブリ
さんたちはすべて同一人物です。特にろみさんの使用単語の多くは男のものですね。彼らの過去の発言をたどってみてください。お互いかばい合う言葉ばかりです。
では証拠をあげます
以下はゴキちゃんの暴言集ですが、
遊憂人、 傍観者 、ろみさんたちよ、私の暴言をなじる前に誰１人下記のゴキちゃんの暴言をなじりましたか？あなた方全て同一人物の証拠です。
新しいスレで盛り上がっているようですが、あほらしい！！
だからゴキちゃんは時間をもてあましている退職老人だという事です
皆さん遊憂人、 傍観者 、ろみさんたちの投稿をゴキちゃんだと仮定して読んでみてください。納得、すべてズバリ当てはまります


６９８０１４；わたくしも勝手にあなたのことを「女好きのバカ男」と思うことにします。
知らず知らずで不倫をするバカはあなたぐらいですよ。
６９４００６；浮気をすればどういうことになるか・・・・・・・・
（最低男の末路）
６９４０１７；仙人さんにお似合いのお相手がいますよ。
その名も「ダッチワイフ」今頃は「ラブドール」というのですよね。
時・場所を選ばず貴方の思いのまま・・・・・・
これなら浮気がばれる心配もないしやり放題（＾＾）
NO681039でゴキちゃんは「一人で数十人のＨＮを操ることは簡単なことです」とまで言ってますね


Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月05日 18:26:21  No.699032
それじゃ、ロミオと名乗ることにしましょうか。
暴言なじっていたのではなく、メンヘラでかわいらしい感じがとっても楽しかったからレスしていましたのよ・・・

追伸
↓
それじゃ、ロミオと名乗ることにするかな〜
暴言なじってたのではなく、メンヘラ女ぶりがアホい感じで楽しかったからレスしてたのだよ・・・

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月05日 17:54:34  No.699033
ゴキブリキャップ無料売店さん

いままでのレスでどこに「遊憂人、 傍観者 、ろみさん、わたくし」の共通点を感じられたのでしょうか明確に指摘していただけませんか。
ただの思いつきで言うのなら誰でもできますよ。

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月06日 00:24:39  No.699034
遊憂人さんはこう言っています
「私の目は節穴ではないですよ。スレを書いたのは女性、ずばり女のＭですね」
誠さんを「ここのトピ主さんと同一人物でしょう」

この理由を明確に指摘して貰わない限り、こちらから言う必要はありません！


Re：　返事をくれと言うからそうします 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月06日 10:07:04  No.699035

最小限の説明だけしておきます。

あなたの読解力はいつも小学生並みだね。作文から勉強しなさい。

考察する人 No.698021がここのトピ主さんと言ってるのですよ。
わざわざ２行分空けているし。
「誠さん・・・」の一節が、どうして全く別の一節の「ここのトピ主さん」に【かかる】のですか。

考察する人 No.698021
いつかみんなの集中攻撃に会うと思ってました。・・・
・・・他のサイトでも同じようなことをして非難されてました。
では、違うタイトルでまた交流しましょう。

しきりに仲間集めをしようとしている方ですね。論調は一貫不変。
ここのトピ主さんと同一人物でしょう。

あなたの文章は証拠吟味をプロとしている人間からはばればれですよ。「気質」もしかり。


Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月06日 11:46:45  No.699036
他人の読解力云々する前に、そちらこそ作文から勉強しなさい。
まるで幼稚園児なみ、ちゃんとした日本語にしなさい
下記全く意味不明。これじゃ小説家でもわからない？？？？？

＜考察する人 No.698021がここのトピ主さんと言ってるのですよ。
わざわざ２行分空けているし。
「誠さん・・・」の一節が、どうして全く別の一節の「ここのトピ主さん」に【かかる】のですか。＞

下記は誰に話しかけてるの？？？

＜考察する人 No.698021
いつかみんなの集中攻撃に会うと思ってました。・・・
・・・他のサイトでも同じようなことをして非難されてました。
では、違うタイトルでまた交流しましょう。＞

こちらはゴキブリキャップ無料売店 であり
ここ”699 男爵ゴキブリ通行禁止 ”　
のトビ主ですよ
＜ここのトピ主さんと同一人物でしょう。＞
はないでしょうが！

この文章の幼稚さ
皆さん笑って下さい
うわっはははははははーーーー
証拠隠滅をプロとしている人間以下
「気質」は一貫した男爵サポート主義。
クローンだから当然か（園児さんクローンの意味わかる？）

これ最小限の説明






Re　まっこと 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月06日 14:15:00  No.699037
私は、「考察する人」がトピ主さんだと申しても、誠さんがトピ主さんとは言ってはおりません。


日本全国津々浦々のソメイヨシノ

江戸末期駒込染井村を発祥とする桜であって、種による実生はなくすべて接木によるものである。
かくしてすべてのソメイヨシノが一本のソメイヨシノのクローンといえる。
これはすべてのソメイヨシノが一斉に咲き一斉に花を散らす理由になっている。

ゴキブリキャップ無料売店のクローンが日本全国ではびこると、どんな國になるでしょうか。
無料なら提供であって、販売ではないですよね。
正確には無料提供「所」でしょう。


Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月06日 21:41:30  No.699038
ゴキブリキャップ無料売店さんいや正確にはマーブルさん
あなたということはすでにバレバレですよ。
行空きを理解してない（以前のレスにも理解してなくて的はずれの回答をしている）
行空きを理解していないのは貴女だけですよ。
うつ病がでたのではないですか？
医者からもらったビタミン剤を飲んでますか？
うつ病がでると現実逃避して逃げ場所はこの板だけ。
むかし子供が冷蔵庫にシールをペタペタ貼るように“新型ゴキブリキャップ置いたよ「男爵ゴキブリ、クーロン」通行禁止”を置くなど幼稚な行為・・・・・・・

笑われているのは貴女ですよ。

いい加減にして！ 　投稿者：マーブル 　投稿日：2010年12月06日 23:00:58  No.699039
あなた、無関係の私に事実でないことを書いてるのよ。私に謝罪する覚悟で書いているんでしょうね。仕事は休んでいないし、勤務中に一度たりとも、ここを開いた事はないのよ！

あなた、心の病の人間に対して酷いことを言うのね。私は、仕事も支障なく人間関係も大変、良好です。人の苦しさにつけ込むなんて最低の人間というより、人間以下のすることよ。

一方的な偏見もいい加減にして！

あなたとあなたの仲間たちは二度と関わりたくないのよ。

終わりにして！私からは、今後スルーするから。





ひどい人間　 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月07日 00:16:25  No.699040
もうこの下司の人間とは関わるまいと決めていたけど、こんなにひどい人間とは。

放送禁止用語であろうとなかろうと、ほんとこの意地悪男爵は精神異常者だ。
ここに来て、もう何年かになるけど、こんなひどい人間は今までは居なかった。
狂っているとしか思えない。

サイさん
君を悪い人とは思ってないけど、今君がしている行為は、マッチポンプと言って、自分が火を付けて、自分が消しているのです。
きみは良心的と思っているけれど、そういうことが、こんなひどい男をいつまでたっても反省させない結果になるのですよ。

冷静に考えて、この狂った男爵のしていることを本気で正常と思っていますか。
この男にエールを送っている男女の皆さんも、こんなひどいことをなんとも思わないのですか。
思わないのなら、私は永久にここから去っていきます。

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月07日 00:50:58  No.699041
ゴキブリと遊憂人の人権侵害は許せない。私はマーブルさんや誠さんのレスにもあまり関心なかったし、どんな方なのかも知りません。私と同一人物だなんてとんだ濡れ衣を着せられてお怒りはごもっとも、しかしある環境の下で同じ表現を使ったり、同じたぐいの発想をしたりすることはよくあります。むしろ同じパターンの考えのプロセスを踏むのが常識人の常。だから常識と言うのです。あなた方は非常識人だから、同じたぐいの表現をみれば同一人物に見えてしまう。どうしようもないノータリン共だね。今暴く前に先ずお二人に平身低頭で謝りなさい。
では私の正体を明かしましょう。ももこ（桃湖）です！
お二人に無条件、平身低頭で謝ってから去りなさい。
サイさんあなたの最初の勢いはよかった。あれで正しかった。寝返りと表現したのは軽率かも知れませんが、あなたもスレを立てた以上もう一度戻ってきて、先ずこの２匹のクローンゴキブリを叩き出すことに協力してください。全ての皆さんご協力お願いします。
この２匹がいなくなればこのホームページは平和になります。冤罪をきせられたお二人を救いましょう。

“新型ゴキブリキャップ置いたよ「男爵ゴキブリ、クローンゴキブリ遊憂人」去れ


サイさんを責めないでください 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月07日 01:08:17  No.699042
はじめまして？というべきでしょうか。
今までの経緯を全く知らずに、ここにコメントするべきではないのかもしれませんが…一言だけ。
本当にこれまでどんなことがあったのか、存じ上げません。すみません。

そもそもサイさんがトピを立ててくださったのは、私が不倫について立てたトピが原因です。
なので、サイさんを責めないでいただきたいです。
だから責めるなら私を、という強さはありませんが、堂々と不倫について楽しそうにここで書いて、不快感を与えてしまったことはお詫びいたします。

ここは新参者には非常に入りにくいところです。
でも必要な場だと思っています。
新しい風（サイさんですね）も必要ではないですか？
どうか温かく迎えていただけるといいのですが…。
ダメでしょうか？

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月07日 01:56:30  No.699043
はーい
攻めてはいませんよ。でもトラブルに巻き込まれるのはご迷惑でしたら静観して頂くだけで結構ですよ
ゴキブリキャップ無料売店のももこ

Re：男爵ゴキブリ」通行禁止 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 02:07:03  No.699044
若葉さんへ
ありがとう。だいじょうぶですよ。
ただ、若葉さんがここでボクを庇う必要はありません。
ボクが蒔いた種ですので、ボクが受けて立ちます。
どうか、このスレッドには書き込まないようにお願いします。



みなさんへ
どうしてそこまでして言い合いを続けるのですか？
そんなに悪者探しをすることが大事ですか？
ボクがみなさんに対して謝罪したこと、あれは全くの無意味な行動だったのでしょうか。

確かにボクはSM男爵さんや、彼の意見に類する発言をなさる方々に対して注意を促しました。
ボクの言い方や指摘内容が彼らの心を刺激し、そして彼らを快く思っていない方達の心をも刺激してしまいました。
このことについて謝罪しましたが、それでもまだ治まらないのですね。

誠さんは言いました。
ボクのしていることがマッチポンプで、そして指摘された側の人間はいつまでたっても反省できないと。
果たして本当にそうでしょうか。
ボクが自分の生い立ちについて書き、このスレッドでも謝罪をしたあと、ボクが立てたスレッドには不条理な発言をしている方は一人もいません。
もしかしたら今でも心の中に何か燻っているものをお持ちの方もいるかもしれませんが、それはそれとしても、現実としていないのです。
これは反省だと思っていますが、いかがでしょうか。
（こういう書き方をすると、また上から目線に見えるかもしれませんが、決してそういうことではないので、どうか誤解されませんよう）

みなさんがしていることは、過去の誰かの発言をほじくりかえして「アイツはああ言った」「アイツって誰だ？」「アイツは自分のことじゃない」ということをしているだけです。
掲示板なので、文字情報としての証拠はいつでも拾えますから、ある意味仕方のないことです。
でも、、、それってこの掲示板における正しい姿ですか？

仮にSM男爵さんがこの掲示板からいなくなったとして（すみません。またお名前を出してしまいました）、それで万事解決ですか？
今のような空気が流れている以上、残った人達でまた悪者を作り上げるだけではないのですか？
そしてまたその人を追い出すのですか？
そうして、いつかボクやあなたも追い出される側になるのでしょうか。
それこそ不毛ですよね。

以上をご理解いただき、今後は建設的にお話を進めていただけますか。
もしくは、みなさま個人個人がみなさまに対して、それぞれの言葉で一度謝罪をされてはいかがでしょうか。
そして、この空気をリセットしましょう。
どうぞよろしくお願いします。


[698] まじめなのか？ 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月01日 23:26:23  No.698001 [返信]
ここを読んでいて不快に感じました。
特にSM男爵という方のコメントに。
いったいナニサマなんでしょうか？


ボクは不倫を経験したことはありませんし（独身です）、不倫に賛同するつもりはありません。
（いまのところは）
ただ、真っ向から不倫を否定するつもりはありません。


でも、結婚したあとでも奥さんや旦那さん以外の人にときめくことってありますよね。
それは結婚という法が保証する男女の関係性ということを抜きにしても、つまり独身の男女間であっても、他の誰かに目移りしたり、そして今の恋人と別れたり、そういうことを人間は普通に繰り返しますよ。


それを、さも自分のことを偉そうに不倫は悪だと決めつける。
そういうSM男爵さんは、他の女性に一瞬でも目移りしたことはないのでしょうか。
初恋から今まで、同じ異性を想い続けてその方を愛し続けているなら立派なものですが。。。


まじめにも「度」というものがありますよね。
少しは柔軟に受け止めてはいかがでしょうか。


ご結婚をされて配偶者の方と愛し合っている方々、そうではない方々、普通に性生活を楽しんでください。
時には倫理も大事だけど、倫理の壁があるからこそ、そこにスリルやエクスタシーを感じる人もいるのは事実です。
なにか不都合なことがあっても、それは自己責任です。
その自己責任を他人が過剰にどうこう言っていたとしても、気にする必要はありませんよ。
不倫はバレないようにするしかないでしょうし、どうしても相手を手に入れたいなら、大金を相手の配偶者に払って「これで旦那さん（もしくは奥さん）と手を切ってくれ」とかなんとか、やりようはあります。
好きな相手を手に入れるのに、終局的なことを言ってしまえば（おおげさに言えば）、他人の不幸なんて気にする必要もないと思います。
だって、それだけ相手が好きなんでしょうから。
（言い過ぎなのはわかっていておおげさなことを書いています）


19歳年下の女性が実は結婚しているとか、その女性の親が「娘の責任を取れ」と言ったりとか、そういうことも含めて自己責任ですので、くれぐれも気にしないでくださいね、SM蒟蒻さん。





Re：まじめなのか？ 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月01日 23:33:47  No.698002
結婚して不倫をしている人達に聞きたい。

あなた方は、何のために結婚をしたのですか？？？？？？

不倫するために結婚したのですかね（＾＾）

Re：まじめなのか？ 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月01日 23:43:23  No.698003
結婚の目的なんて人それぞれですよ。
できちゃった婚だってあるし。

結婚してみたけど、やっぱりウマが合わなくて、それでも子供や互いの両親や、世間から見られたときに「離婚は体裁が悪い」といって離婚しない人もいる。
結婚していながら風俗に行って、本番までやってる人もいる。
そういう世界でぼくたちは生きてるんですよ。



Re：まじめなのか？ 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月02日 00:39:12  No.698004
ウマが合わなかったら不倫してもいいのですか。

不倫を正当化しようとするいいわけでしょ。

Re：まじめなのか？サイ 39歳 ♂様 　投稿者：傍観者 　投稿日：2010年12月02日 06:36:11  No.698005
あなたの投稿読んでいて、非常に身勝手で自分しか物事が見えていないと感じました。

結婚というのは相手があるのです。あなたの言う事はご自分の事ばかり。
別に綺麗な女性を見てときめくのがダメだとか、頭の中で『あの女性と一度』とか思ってはいけないと言っているんじゃないですよ。

不倫は文化ですかねあなたからすれば。


Re：まじめなのか？ 　投稿者：通りすがり 　投稿日：2010年12月02日 07:27:11  No.698006
傍観者さんとSM男爵さんは二人一組ですか？
よくセットで出てこられますね。

>不倫は文化ですかねあなたからすれば

サイさんはそんなことどこにも書かれていませんよ。
そういえば、SM男爵さんもその言葉を使っていましたね。
流行ってるんですか？(^^)

>不倫するために結婚したのですかね

「事故を起こすために車の免許を取ったんですかね」的な短絡的な質問ですね。(^^)

サイさん、不快感はわかりますが、ご自慢の彼女と会えない寂しさをここで発散しているはずが、誰にも相手にされなくなっている方の思う壺です。
あなたの大切なエネルギーがもったいない。ここはスルーの方向で。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2010年12月02日 10:18:23  No.698007
なぜ？
　　この問いも、何度も私の中で繰り返しています。

　
　すべてが『弱さ』なんだと思います。この弱さを正当化するつもりはありません。
　
　
　離婚を選択できない理由は、子ども・親・・・私をとりまく大切な人たちを含めての『最小不幸』をわたしなりに考えて・・・かな？（客観的にみて、それが最良なのかどうか・・・でも、今は今の状態を継続することがベターに思っている）
　もちろん、そこには打算もあります。

　私が、経済的に自立していたら違う選択もあったと思います。こんな書き込みをしている暇があったら、『必死に働け！！』ですよね。


　以前も書いたことがありますが、こんなに世界中にある『婚姻』という契約・・・。聖書にも『汝・姦淫するなかれ』
　これは、人間が自分たちの『種』を守るための知恵としか思えないのですが・・・そして、不倫・乱婚は人類破滅の道に通じるのだろうか？なんて考えたりもして・・・

　弱さが原因で、神様のふるいからこぼれおちてしまった・・・のかな？・・・なんて、しょうもないことを、ちょっと考えてしまいました。

　たびたびへんな書き込みをしてしまいます。みなさん。ごめんなさい。
　

Re：まじめなのか？ 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月02日 12:44:17  No.698008
くどいようですが、結婚、不倫、離婚は「自由」であり「自己責任」だと思いますし、そうであるべきだとも思います。
「不倫は文化だ」と言ったのは石田純一氏であって、ボクはそんなことを言った覚えもなければ、不倫してる人を擁護するつもりも非難するつもりもありません。

ただ、不倫が原因で離婚に至ることで周辺関係者が不利益を被るのは事実としてあるので、そういう場合においては関係者間で競技するか法の力に頼るかという選択肢があるわけでしょう？
そういう選択肢が用意されているのにも関わらず、ハナから｛不倫は悪だ」と決めつけて上から目線でもの申すことがオカシイんです。

「不倫は悪だ」と非難する方々は、もしかしたら知らず知らずのウチに不倫をしているかもしれない。
今あなたがお付き合いしている相手が、自分の正体を隠していることだって、考えられなくはない。
そうなったらあなたも悪の手先ですよ。

不倫をしている人のなかには、配偶者と別れたくても別れられない人もいるんですよ。
離婚を承諾せず、働きもしない旦那が暴力を振るう毎日に怯えながら生活をしている人が、別の男性に避難した挙げ句に恋愛感情を持つことだってあります。
子供を連れて逃げたそういう母親のなかには、病気になっても健康保険が使えない人もいるんです。
こういうのも引っくるめて、「離婚は悪だ」と言えますか？
興味本意で不倫をする人もいるでしょうよ。
どういうケースの場合に誰が悪いなんて、部外者が決めつけられるものではないでしょ。

そういうことも分からないでグダグダとくだらないことを上から目線で言い放ち、さも自分は正しいと思い込んでる人の神経を疑います。

題名として「まじめなのか？」としたのは、単に不倫を悪だと決めつけるあなた方に対して、どこまで「まじめ」にこの問題に対して意見を言っているのか、、、まったくもって信じられないからです。

こちらも上から目線でもの申しますが、「反省しなさい」ね。
いい歳した大人でしょ。
少しは理解しようとしなさいね。



Re：まじめなのか？ 　投稿者：傍観者 　投稿日：2010年12月02日 13:41:53  No.698009
まず私とＳＭ氏とは別人です。
管理人はお分かりと思いますね。

>くどいようですが、結婚、不倫、離婚は「自由」であり「自己責任」だと思いますし、そうであるべきだとも思います。

結婚と離婚・不倫　この事はお互い相手のあることですから、自分ひとりで決めるわけにはいきませんね。『自由』でもないです。『自己責任』？？
もう一度言葉の持つ意味を理解ください。

『不倫』ですがこれは不法行為ですよ。お分かりですか？
ここは日本。

不法行為法（ふほうこういほう）とは、ある者の行為（作為又は不作為）によって他者の権利・利益（生命・身体・財産等）が侵害された場合に、行為者に、被害者に対する損害賠償等の責任を負わせる法制度をいい、その対象となる行為を不法行為という。
これも自由？？



私はあなたの投稿文読んだ時、『あんたは幼稚園児か』と思いました。
ご自分の書かれた投稿を何回もお読みください。
あなたの自由は「自分勝手」と言う事。わがまま。
事が理解出来ない。



Re：まじめなのか？ 　投稿者：通りすがり 　投稿日：2010年12月02日 16:48:24  No.698010
◆傍観者さん

>まず私とＳＭ氏とは別人です。

それはどうでしょうねぇ。
なんとでも言えますから。
管理人さんに証明でもしていただきますか？

サイさんはＳＭさんに向けて言ってると思うのですが、なぜそこまで擁護するんですか？
ん？もしかして同一？(^^)

結婚・離婚・不倫は自己責任。
この場合の自己は複数だってこと。当事者達の自己責任だとおっしゃってることくらい日本語が理解出来ればおわかりかと。
こんなところに突っ込み入れてどうするんですか？


◆サイさん

ＳＭ氏の書かれていること、真面目に読む気にはなりませんが、あまり一貫性はないようですよ。

副管理者のように、物事には賛成意見もあれば反対意見もある、と書いてみたり、たとえ不倫している方のトピでも好みの性談義には面白おかしくコメントしてみたり。
ま、要するに構ってもらいたいみたいって感じです。
嫌なら無視・スルーすればとおっしゃってますので、スルーするのが一番でしょう。

最後になりますが、私は通りすがりの者ですが、サイさんとは真面目に性談義してみたくなります。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月02日 17:12:14  No.698011
当たり前のこととはおもいますが、自己責任&相互責任なのでしょうね。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年12月02日 17:12:44  No.698012
＞ゆうむさん

出口のない（見えない？）トンネルは暗いですよね。

経済的に自立していたら。…私もよく考えます。
ここに書き込む時間があってもなくても、経済的ななかなか自立は難しいです。(笑)
私は今の人と出会う以前から「熟年離婚」について考えていましたが、扶養の範囲でしか働いてこなかった自分には難しいのかなと。

こういうトピにはいろんなことを考えさせられますが、不倫をするために結婚をしたわけではない、とこれだけは言えます。
「さ〜て、いっぱい不倫するぞぉ〜」と結婚する人なんか一人もいないですよね。(苦笑）

どういう結果であれ、お互い今より幸せになれるといいですね。
一度でも道を外したら幸せになる資格なんかない！という声もどこからか聞こえてきそうですけどね。神様のふるいからこぼれ落ちたなんて、悲しいです。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：仙人５２歳♂ 　投稿日：2010年12月02日 17:15:20  No.698013
非難したり相手にする価値のない方です。
結婚しないんじゃなくて、出来ない。精神的欠陥者ですね。
こういうのは私の周りでも稀に見かけますよ。
ホントは心の優しい方だと思うのですが・・・
ここで自己主張すること自体普段寂しい生活してる。
人間皆孤独。ある意味仲間かも？
カッコ付けないで素直に生きればいいのに・・・

Re：まじめなのか？ 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月02日 19:05:25  No.698014
だんだんとこのスレも面白くなってきましたね

通りすがりさん
わたくしと傍観者さんの文章をよんで同じ人物ではないということは小学生でも分かることですよ。
あなたはの読解力はそうとう幼稚ですね。

サイさん
わたくしのことをどのように思われてもいいですよ（＾＾）
それはあなたの勝手だからね。
わたくしも勝手にあなたのことを「女好きのバカ男」と思うことにします。
知らず知らずで不倫をするバカはあなたぐらいですよ。
離婚を承諾せず、暴力を振るう旦那もちは不倫してもいいのですかね〜
どのような考えでそのようなことになるのでしょうか不思議です。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：通りすがり 　投稿日：2010年12月02日 20:04:32  No.698015
ＳＭさん

はい。構ってもらいたくて、あなたが出てくることでかな〜り面白くなりますよ。
もっと出てきて欲しいです。名前に恥じないようにいじっていじられて燃えてくださいな。(^^)
一番の萌えはスルーされるですか？

>小学生でも分かることですよ。

あなた小学生ですか？(^^)
その程度だからですかね。あ、でもね、今の小学生はもっともっとお利口なんですよ〜。(^^)

「オトナなんだから」「小学生でも」これは自分の幼児性に気がつかない人が真っ先に使う言葉・表現ですね。
これによって相手がものすごく悔しい思いをするだろうと勘違いするんですね。裏返すと、言われると悔しいのはご本人なんです。(^^)

サイさんが「女好きのバカ男」？え？？
あなたは女が嫌いなんですか？
他人をバカって呼んだらいけないんですよ〜。それくらい幼稚園児でもわかりますよ。(^^)

世の中いろんな人がいるから面白いのに。自分の物差しだけで生きていると、ますます寂しい日々になりますよ。
少なくとも他人にそれを押し付けてはいけないのでは？

Re：まじめなのか？ 　投稿者：通りすがり 　投稿日：2010年12月02日 20:23:09  No.698016
ＳＭさん

ちゃんと読め、と言われてしまいそうですが、今気づきました。
ここの管理人様は不倫に関してはご経験者のようですね。
別に不倫を肯定しましょう、とか、推奨しましょう、なんて言っていません。
実際そういう状況になっている人を批判する権利は誰にもないのでは？と思うのです。
そこのところを頑なに理解しようとしないのは、年齢的なもの？または結婚の経験がないからなのかな〜

Re：まじめなのか？ 　投稿者：傍観者 　投稿日：2010年12月02日 20:32:27  No.698017
通りすがりか居つきか知らないが、
＞実際そういう状況になっている人を批判する権利は誰にもないのでは？と思うのです。
そこのところを頑なに理解しようとしないのは、年齢的なもの？または結婚の経験がないからなのかな〜

あんた本気で書いている？
頭がいってるよ。あんた。

幼稚園の子供でも言わないよ。かなりレベルいや御免あんたのには
「ラベル」だよね。




Re：まじめなのか？ 　投稿者：仙人５２歳♂ 　投稿日：2010年12月02日 20:33:31  No.698018
世の中には色んな人が居ますね。
どんな馬鹿でも自分の考えが一番正しいと思ってる。　人間ってそう思って自分自身を肯定しないと生きて行けないのかも？元来絶対論なんてこの世にある筈もなく、いくら悟ったこと言っても所詮人間なんて何も分かっちゃいないんですよ。でも、たくさん本を読んで人の知らないこと知ってる自分はあなたより偉いんだって思い込んでる。それも　It's up to you.　相手にしない。それがベスト。辞任する時記者に私はあなとは違うんですって言った総理が居らっしゃいましたね。人間なんて誰も男と女がセックスして裸で生まれて、老いぼれて裸で死んで消えて亡くなる。違いますか？

Re：まじめなのか？ 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月02日 21:23:34  No.698019
この、鼻つまみ男爵とそのお追従者は、常軌を逸した偏執狂の精神病患者ですよ。

精神異常者と話しても、話が通じるはずがない。

スル―して他の話しをしましょう。

グリーンは好きなカラ―だったけど、最近は薄気味悪い色になってきた。



Re：まじめなのか？ 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月02日 21:39:26  No.698020
もしかして誉められました？
ええ、女の子大好きです♪
時に、バカにもなります。
女性に甘えたいときもあれば、虚勢を張ってしまうこともあります。
好きな人がいても、好みのタイプの女性を目で追って、一緒にいる女の子に叱られることもあります。
そういうバカな男です。

暴力を振るう旦那持ちが不倫をしていいとは一言も言ってないんだけど、そういう人は実際にいますよ。
どういう考えで・・・と言われても、いるもんはいるんだから、そんなのは自分で当事者を探して聞いてみてください。


それから、不法行為のことですが、、、言葉尻に対してわざわざ法律論でふっかけてくるところがなんともね。。。
ボクが不倫を自由だの自己責任だの言ったことについてですが、そもそも不倫というものは刑法で罰することができるものなのでしょうか？
これは警察に捕まるような犯罪ではないですよね？
裁判所が関わることがあるにしろ、当事者同士が結論を出さなきゃいけない問題です。
だから自己責任なんですよ。
民法の世界は自由と平等（いわゆる権利）と、これらに発生する義務について規定されています。
「自由意思で行なった不倫という行為に対しては、当事者同士で解決してください。当事者同士で決着がつかないなら裁判所を利用することもできますよ」ということは民法上の一般常識ですよね。
ここで不倫を不法行為と認めるか否かは裁判所の判断になります。
なので、不倫=不法行為と決めつけないように。
不倫をする当事者には事情があるんですから。


さて、不倫という形で恋愛をされている方々へ。
以前、ボクには好きな人がいましたが、その人は結婚してしまいました。
その人がボクを選ばずに他の人と結婚してしまったのは、自分に甲斐性がなかったからなのかもしれません。
ボクに有り余るほどのお金と情熱があれば、相手の旦那にお金を渡し、何度でも土下座をして、好きな人と一緒になりたいとも考えたことがあります。
それはバカなことだとも思いますが本気で考えました。
結婚してしまった相手を想うことや、その人を手に入れたいと思うことは不法行為の一歩手前ですか？
汚いことですか？
人として恥ずべきことですか？
できれば違うと言ってほしい。。。

結婚してしまった好きな相手とどうにかなりたいと思うことや、どうにかなってしまうことのアレコレは現象や結果でしかないのです。
現象として不倫というかたちになってしまったら、それは仕方がないですよ。
互いに愛し合っているなら、覚悟してどこまでも行くだろうし。
相手に利用されるだけの不倫なら、ボロボロになるまで相手を愛して後悔するだろうし。
暇潰しの不倫なら、火傷しないように気を付けるだろうし。

推奨できることではないけど、不倫ってこういうものですよね？
ここの掲示板に不倫をしていることについて真剣に悩んで書き込んだ方々は、不倫＝悪いことというのは百も承知でいるんですよね。
だったらそれでいいじゃないですか。
ボクが赦すことでもないし、アカの他人が非難することでもないです。
ただただ、「幸せが一分一秒でも長く続きますように」「悪い結果をできるだけ先延ばしにできますように」「なるべく被害を被らないように」「できることならその人と幸せになれますように」と少しだけ祈るばかりです。
あ、擁護はしませんからね♪


同感です 　投稿者：考察する人 　投稿日：2010年12月02日 21:45:50  No.698021
サイ39歳様の意見に賛成です。SM男爵はこのサイトを低下させていると思います。いつかみんなの集中攻撃に会うと思ってました。

サイ様、SMさんに言っても無駄ですので、適当なところで無視したほうがよいと思います。他のサイトでも同じようなことをして非難されてました。
では、違うタイトルでまた交流しましょう。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：通行人A 　投稿日：2010年12月02日 21:51:48  No.698022
おもろいやんか！
いっぱい何役しているのかな？？？
自分の意見がすべて正しいと思う輩。
論は衰えない。
結局トピ主は何が言いたかったのか？俺のような馬鹿にはわからない。

でもさ、だめなことはだめなのでありますよ。そんなことに理解しろ！って言うのは、無理ですね。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：通りすがり 　投稿日：2010年12月02日 21:53:30  No.698023
傍観者さん

「あんた」と呼ばれた私は通りすがりですよ〜。
あなた様は常連さん？

>御免あんたのには「ラベル」だよね。

御免だなんて、あやまらなくていいですよ。
よくある親父ギャグですね。あまり笑えないけど。(^^)
頭はまだ大丈夫…悪いですけどね。あなたよりずーっと。


仙人様

人が死んでいくのはあっという間ですね。
身内が亡くなった時、つくづく思いました。皆ひとりで生まれてきてひとりで死んでいくんだって。血の繋がりがあっても一緒に死んでいくことは出来ないです。

何億という人が地球上に住んでいて、短い人生でその一握りの人と出会って。
別れることも多いけど、出会うだけでもすごいこと。人との出会いや別れは誰にも止められません。

意味不明ですみません。頭が悪くてうまく書けません。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月02日 22:01:42  No.698024
考察する人さん

他のサイトとはどこでしょうかね？？？？？
姉妹版のことかな？？？？？

わたくしのコメントは無視されて結構です。
以前にもみなさんに通知しております。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月02日 22:23:08  No.698025
最後に。。。

ボクを擁護、応援してくださった方々。
なかなかお礼が言えず申し訳ありません。
ありがとうございました。


通行人Aさん
そういう考え方はとても大事なことだと思います。
ただ、ボクが言いたかったことは、この掲示板にまじめに不倫について投稿している人に対して「不倫をしている人は悪者だ」と決めつけて、「こんなバカは不幸になってしまえ」的なことを軽々しく言わないであげてください・・・ということです。
だってその人が無駄に傷つくだけでしょう？
不倫している人に対して罵倒できるのは、当事者の家族や友達思いの大事な友人だけだと思うのです。
ご理解いただけましたでしょうか。



昨日はじめてこの掲示板を拝見しましたが、他のスレッドも含めてとても参考になるお話もいただけました。
みなさま、ありがとうございます。


サイ様へ 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月02日 22:23:33  No.698026
直でははじめまして、です。

サイさんのトピが立ちあがった時、とても嬉しかったです。
悩んだ末に書き込んでしまって、荒れていくのが目に見えてきたところだったので。
ここは不倫していることを堂々と書かれている方が結構いらっしゃったので、つい気をゆるして書いてしまったのですが、当然ながら世間の風当たりは強いですね。
もちろん、あなたが不倫を応援・擁護されていないことはわかっています。
ただ、犯罪だとか性処理女だとか、そういう言葉だけを投げつけてくる方がいる中で、あなたのようにトピを立ててくださる方がいて嬉しかったのです。
ありがとうございました。

好きだった方と結婚という形で結ばれなかったとのこと。とても残念でしたね。
でも好きで一緒になっても、うまくいかなくなることもありますからね。あ、すみません、夢を打ち砕くようなことを言って。（苦笑）

不倫のこと、ここでは何を言っても、言い訳やきれい事と言われてしまうので、詳しく書くつもりはありませんが、本当に思いがけず出会ってしまったのです。
相手の年齢がサイさんに近く、やはり甘えたり虚勢を張ったり。似ています。(笑)
関係（不倫関係）について擁護していただこうとは思っていませんが、あちらの方で何かあった時に相談させていただいてもいいですか？
ご迷惑でなければですが、よろしくお願いします。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：通行人Ａ 　投稿日：2010年12月02日 22:44:21  No.698027
サイ様
不倫をまじめにとか言い方は余り好きじゃないですよ。そのような言い方をされるから、粘着君がはっせいするのです。

ここは日本でよかったね。隣の国じゃ貫通罪で逮捕だぞ。まじめも糞も無いよね。不倫は当事者って言うけれど、巻き込まれた家族はたまったものじゃないじゃ無い？それが自己責任でおしまいとはね。

まぁこれも人生ってものですかね。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月02日 23:22:47  No.698028
不倫とか婚外恋愛とかそれぞれの立場で意見書いてくださっているのを荒れるとかいうのはどうかと・・・
スレッド長くなろうが、誰の損失でもないのでしょうから自由に論戦くださいませ。私は独身ですが、とても勉強になります。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月03日 00:22:39  No.698029
要するに
自分の都合の良いように受け止める人が多いということですよね。
それでこそ人間かな？？？？？？？？？？？（どうなんだろう？）

個人批判の多さ 　投稿者：通行人Ａ 　投稿日：2010年12月03日 07:00:18  No.698030
このレスの多さを【荒れる】というのかな？荒れてはいないよ。議論だからさ。中には反論じゃなく個人の人格批判までする人がいると言う事の方が問題。病的だとか。事の本質じゃなく書いてる人の人格や書き方や揚げ足を取ったり読んでいる自分達からすれば、非常に悲しいよね。

サイさん
何度も言いますが、不倫をしている者の自己責任で片付けないでください。された家族も存在しているのです。家族はどうすればいいのでしょうかね。まだ風俗にでも行ってる方がましですよ。本当の苦しさは当事者では無いと分からないですよ。サイさんスレやレス読んでいると周囲が見えていない。


Re：まじめなのか？ 　投稿者：ゴキブリキャップ無料売店 　投稿日：2010年12月03日 11:19:01  No.698031
“ゴキブリキャップ置いたよ「男爵ゴキブリ」通行禁止”

皆さんも貼りつけてお使いください。本文の中でも結構

Re：まじめなのか？ 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月03日 13:44:40  No.698032
最後に・・・と言いましたが、自分勝手ではありますが書き込みます。

ボク自身のこと、家族のことを少しだけ書きます。

ボクの父はアル中で、酒が祟って喉頭ガンになりました。
ガンを宣告される以前、上記の通り父はアル中だったのでまともに働きません。
母が稼いできた給料もアテにして酒を買います。
酒代を渡さないと、包丁を振り回して来るので、生き延びるためには仕方がありませんでした。
母は離婚を何度も考えたことでしょう。
ただ、相手の両親やボクたち子供のことを考え、離婚はしませんでした。
父はガンになり、手術を受け、流動食しか食べられない生活になりました。
そんな中でも母は父の介護と仕事とボクたちの世話と、ほとんど全てのことをやってくれました。

やがて母はスナックを開きました。（このあたりの話は省きます）
そこでお店に来てくれたあるお客さんと仲良くなり、ボクたち子供にその人を紹介されました。
このとき、父の両親はすでに他界していたので、母の懸念の一つは解消されたのですが、やはり父の容態が悪いこともあり、いくら他の男性と深い仲になったところで、父を見捨てて離婚することはできませんでした。

不倫の事実は父も知っていました。
ボクたち子供からは、「早く離婚してほしい」「父のことに関しては心配ない」「母は充分にやってきたから、自由に好きなようにしていい」と言ったのに、それでも離婚はしませんでした。
ボクが大学を中退し、働きはじめてすぐのころに父は死にました。

そのときになると、そのお客さんは他の女性と籍を入れてしまっていたので、ボクたち子供から見れば母は苦労をしすぎだし、損を選ぶしで、やりきれない思いでいっぱいです。

母が不倫をしたこと、その事実についていえば汚ならしいとか、倫理から外れているとか、そういった感情はありました。
だからその事実について擁護はしません。
だけど、人それぞれに事情があります。

不倫をすることで、それに巻き込まれる家族は当然いるでしょうし、不幸になっていくこともあるでしょう。
むしろ巻き込まれて不幸になっていくことのほうが多いのではないでしょうか。
それでも・・・。
不倫をする人、不倫をした人というのは、何も相手の家族の生活を脅かしたり、自分の家族をないがしろにしたり、そういう人たちばかりではないのです。

「不倫」「自己責任」という言葉に敏感に反応する方もいるでしょう。
ボク自身は不倫のゴタゴタに巻き込まれた家族ですが、「生まれてきただけで儲けもの」だと思っているからか、ウチの全ての財産を母が不倫相手と使ったとしても、多少の文句は言いもするけど、結局は人は自立しなくてはならないので、深く執着することもないでしょう。

自分勝手な発言だとおっしゃる方もいますが、たしかにそうです。
自分は母が不倫をして離婚をすることに、何ら反対もしなかったのですから。
ただ、個々の生活にはそれぞれの背景や事情が存在します。
それらをひっくるめて、不倫は悪だと、高みからものを言うことはどうかと思うのです。

不倫をする女性は性処理の道具だとか言う方、それこそ男の傲慢であると思いますし、意味もなく女性を蔑視している発言にすぎません。

言葉は新たな言葉を産みますので、どうしても「不倫は悪だ」と唱えたい方は、不倫についてまじめに悩んで書き込んでいる方のトピック・スレッドに対して誹謗中傷をせず、ここのトピック・スレッドに書き込んで議論をしていただきたいと切に願います。

Re：まじめなのか？ 　投稿者：誠 　投稿日：2010年12月03日 20:42:00  No.698033
通行人Aくん

それでは、きみたち一派からまず、相手に対する失礼極まりない言い方をやめたまえ。

自分たちに向けたレスは不当で、自分たちが言うのは正当だとも言うの？

それは、あまりにも、めでたいのではないの？

Re：まじめなのか？ 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月03日 22:20:59  No.698034
最近ここを見つけて読ませていただいて、ようやく書かせていただこうという気持ちになりましたが、新参者にはちょっと入りにくいですね…。
これまでのスレを全て読ませていただいていないので、よくわからないのですが、ここはいくつかの派閥？グループ？が出来てしまっているんですね。
だけど何だかんだとここに戻ってくるのは、こういう場が必要とされているからでしょうね。


Re：まじめなのか？ 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月04日 01:03:16  No.698035
トピ主さん横レスごめんなさいね。

若葉・女・46さん
あまり気になさらずにお入り下さい。
妙に派閥やグループにこだわりを見せる集団があるかも知れませんが、気にしないで。
サイ 39歳 ♂ さんも一所懸命相談に乗ってくれているようですし、女性は女性同士相談
したいこともおありでしょうに。　

Re：まじめなのか？ 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2010年12月04日 01:45:28  No.698036
サイさん、すみません。「板」をお借りします。

　若葉さん、精力旺盛な男性は、好戦的なのかも・・・男のメンツをかけて、引っ込みがつかなくなったしまった男の子達のけんか、みたことありますか？ちょっと似てるよ。

　ここでは言葉の応戦なので、びっくりするような発言も出てきますが、そういう時は往々に、ことの本質からかけ離れたことが多いから飛ばし読みしていて大丈夫かなと思うよ。

　お互いの言葉尻をとらえての言い合いや、思い込みによるなじりあい。

　ストレス社会でのレクレーションなのかも・・・。（あまり素敵な解消法ではありませんけど・・・）
　そういう時は、あまりまじめに受け止めないでおきましょう。お互いに・・・
　

　なんだか不快になることさえももったいないくらいに思えてきたよ。

　
　これも男性の一面だと・・・皆様に教えていただいたということで・・・。男性への幻想がなくなるということは、もしかしたら私たちにはいいことかもしれないよ。うん。

　彼もこんな一面を持っているとしたら、ちょっとひけちゃうでしょう？

　ごめん。先輩ぶっちゃった・・・。


サイさん。「板」を使わせていただきました。ありがとう。

　



Re：まじめなのか？ 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月04日 03:42:20  No.698037
ゆうむさん

自分もその中の一人なのですが。。。
本当に申し訳ありません。
ゆうむさんのおっしゃる通り、男はそんなものです。
情けないですよね。
男は、この世に生まれたときから女性に赦して貰わないと生きていけないんです(;´д｀)
世の女性達の広い心に甘えて、時にそういう赦しがあることも忘れ、身の程もわきまえずに暴言を吐いたりします。

別に、ボクは女性に対して卑屈になってこんなことを言っているのではないのですが、ゆうむさんのおっしゃることが心にぐさっと刺さったので、謝るべきだと思いました。

ごめんなさい_(^^;)ゞ



Re：まじめなのか？ 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月04日 07:00:56  No.698038
遊憂人さん

はい。ありがとうございます。
気にせずめげずに遊びに来たいと思います。^^


ゆうむさん

最近の草食気味の？若い男の子達と比べたら、ある意味精力旺盛で素敵な方達なのかもしれませんね。(笑)
男性に幻想は持っていませんが、少なくとも彼がここで不毛な暴言は吐かない人だとは思いたいです。思うだけ、ね。(苦笑)
自分はあまり母性本能がないような気がしていましたけど、最近はそうでもないかな、と思うようになりました。
マリア様のような心で見守りたいです。なんて…マリア様は不倫なんてしませんね。(^_^;)


サイさん

貴重な経験・生い立ちを書いてくださってありがとうございました。
このトピが出た時に、なんとなく何かあったのだろうとは思っていましたが。
どうして周りが見えてないとか言われてしまうのか甚だ疑問でした。
それで説得力を高める意味もあって書いてくださったんですよね。

でもサイさんのお母様に比べたら、自分は…。
大変な苦労もしていないですし。そんなご苦労を経験された方やそのご家族に軽蔑されてしまうかもしれないだろうと思いました。

2010.12.07